沃顿知识在线：我们在美国和中国之间的AI技术竞争中处于什么位置？

李开复：嗯，这不是一场真正的比赛。这是两个平行的宇宙，每个宇宙都取得了进展。美国在研究实验室和大学的核心技术方面仍处于领先地位。但是，中国现在通过在各种应用和行业中使用人工智能，在实施和创造价值方面处于领先地位。

沃顿知识在线：您在书中写道，人工智能的巧妙应用将成为中国追赶并可能超越美国的最佳机会。但更重要的是，它将帮助人们重新发现人类的意义。你能解释一下你的意思吗？

李：我认为整个就业市场都会发生变化。我们目前看到的是狭隘的AI - 不是科幻小说，AI人类智能 - 而是一次解决一个问题的特定AI引擎。例如，[我们看到]发动机可以为银行做出贷款决策，为大公司提供客户服务，简单的机器人技术，如水果采摘和洗碗。人工智能的这些垂直应用超出了人类的能力。这意味着常规工作将被AI取代。但AI也非常擅长为创意人员和专业人士制作工具。我可以看到科学家，首席执行官，作家，专栏作家，使用人工智能作为工具。

所有这些都将导致重大的工作转型。从事创造性和战略性工作的人员将获得他们的能力放大，日常工作中的人们将需要转变并转变为新的工作岗位。可能唯一能够容纳许多人从事日常工作的工作类别是服务工作。这些工作需要人性化，同情和同情，所以这将是一个非常困难的转变。但是，当它完成后，它将导致我们的许多人从事同情和富有同情心的工作，如保姆，老师，医生和老人看护人。这将创造积极的能量，帮助我们重新发现我们的人性。

沃顿知识在线：我们已经开始看到这一点了。

李：对。我们现在看到日常工作岗位流离失所的开始。我们看到柜员，收银员开始消失，即使没有人工智能。有了AI，这些工作就会消失。我们也看到更多的职位空缺，如老年人护理。他们目前还没有被填补，也许是因为他们没有足够的工资或者不是众所周知的工作类别。社会上还没有明显的认识到服务工作值得尊重和[好]付出。但希望，随着时间的推移，我们将看到需求，然后薪酬和社会地位将增加，以创造一个平衡。

沃顿知识在线：目前中国人工智能的情况与我们在美国看到的有什么不同，未来几年可能会让中国处于领先地位？

李：中国有几件事是独一无二的。首先，中国企业家更加饥渴，他们工作更加努力，而且他们也更加顽强。他们正在寻找AI可以提供帮助的各种商业模式。AI零售业。AI在教育方面。他们还在努力应用人工智能改变人们的饮食方式，扰乱自治商店和自动快餐店。因此，它正在更快地取代传统产业。

想象一下没有人[便利店]的便利店。想象一下没有人的快餐店。人工智能也被用于大量白领工作，这将对美国和中国产生同等影响。我认为中国的发展速度更快，因为企业家们在国家优先考虑人工智能的同时，还有大量的资金支持。他们认为这是最热门的地区。

我认为，第二个原因是AI的使用不再是一个谜。我们认为AI是非常先进的技术，很少有人拥有。但实际上，事实并非如此。AI现在是开源的。在一年的时间里，大学新毕业生可以开始在工程中使用AI并构建这些产品。中国有一批新毕业生，他们都渴望成为新的热门地区。

此外，中国的数据比任何人都多 - 而且人工智能在数据方面变得更好。如果您为一个广告引擎或广告定位引擎或使用AI来确定贷款的银行培训AI，您拥有的数据越多，AI就越准确。中国拥有更多的用户和更多的每用户使用量，因为数字服务的使用是普遍的。例如，中国几乎没有信用卡，也没有现金。每个人都使用移动支付。这是制造火箭燃料让AI更好地运转的燃料。

最后，中国政府非常支持人工智能。去年7月，它宣布人工智能是最重要的领域之一。省和市政府正在建设芝加哥大小的城市，并考虑到自动驾驶汽车。有两层道路。一层用于行人，第二层用于汽车，从而限制了行人可能发生的事故和伤亡。高速公路正在增加传感器以实现自动驾驶车辆 这些高成本的基础设施项目正是人工智能行业所需要的，因为私营公司无法承担建设城市和高速公路的费用。

沃顿知识在线：我们谈到了美国的创业文化，以及硅谷在这方面发挥的作用。中国的创业文化是什么样的？

李：中国的文化在很多方面与硅谷不同。我认为硅谷往往更具创造力，更具创新性，想要开箱即用，创造出前所未有的东西。它对模仿者皱眉，它喜欢轻量级技术。拥有11名工程师的Instagram获得了10亿美元的收购。这就是硅谷庆祝的故事。

中国正在努力工作。公司每周工作六天或七天，上午9点至晚上9点，无一例外。企业家通常非常强大，自上而下。一个人做出所有决定。它是数据驱动的 - 因此决策非常快。没有太多的共识建立。这都是关于继续前进和执行的。

中国公司更善于筹集大量资金，因为有一个大市场可以测试想法并扩大规模。中国公司也愿意变得沉重。也就是说，你构建了令人难以置信的混乱，丑陋和复杂的东西。但是一旦你建立它，它就会成为你企业的护城河。

例如，在美国，我们有Yelp和Groupon，非常轻量级的公司。在中国，Meituan已经建造了一个60万人的输送引擎，骑着电动轻便摩托车，电池很快耗尽，必须更换。然而，他们运用它来让每个中国消费者在回家的路上订购食物，并在他们到家时将食物送到他们家。消费者不必等待。交货时间为30分钟，成本约为70美分。这是一项艰苦的工作，每月削减几美分，最终达到每订单70美分。然后，他们可以收支平衡。这是一个巨大的飞跃，大赌注和巨大的风险，因为如果他们每天没有成功的2500万订单，那将是一个巨大的损失。

因此，它是一个赢家通吃，角斗士，无拘无束的环境。它特别适合建立强大的公司，甚至是垄断企业。对于AI来说尤其如此，因为当您构建庞大的客户群时，您拥有大量数据，这将为您带来巨大的优势。

沃顿知识在线：随着人工智能所带来的变化，美国30年或40年的经济将如何发生变化？中国如何适应这些变化？

李：人工智能将使公司更高效，成本更低，这将带来巨大的好处。通过AI运行的现有流程可以更有利可图。通过插入AI，亚马逊可以获得更多的广告收入。谷歌获得更多收入。Facebook获得更多收入。微软获得更多收入和销售额。当银行，保险公司和医院等开始发生这种情况时，基本上任何采用人工智能的人都会看到他们的损益（盈亏）有所改善。在某些情况下，人工智能将取代人并节省成本。在其他情况下，它将提高效率或提供更高的利润。

普华永道和麦肯锡都估计，到2030年，由于人工智能，全球GDP将增加约12万亿美元至17万亿美元，纯粹作为净额外GDP。这将使美国和中国更加富裕。财富将落入少数人的手中，那些利用人工智能的人，财富不平等将会增加。提出的一个问题是收入的再分配是如何发生的？而且，它需要发生吗？这是因为许多人将失业。这是一个很大的问题。美国可能需要为超富裕的人或公司寻求超高税。是否可能通过该系统还有待观察。中国将面临同样的问题。但我认为中国会发现增税相对容易。

第二个大问题是如何创造新的就业机会？我认为在更长的时间内 - 也许超过30或50年 - 人工智能将创造大量的工作，我们也可能会减少工作。我们可能每周工作三到四天。有些人可能根本不需要工作。所以很多事情都可能改变。但与此同时，人们希望工作，他们需要得到报酬。我们如何创造这些就业机会，使失业率不会突然增加？失业率目前处于历史最低点。这主要是因为人工智能尚未启动置换过程。我们将在未来两到五年内看到这种情况。

沃顿知识在线：你提到了中国正在研究的另类宇宙，尤其是他们的互联网。是什么驱使他们走向这个？

李：在开发一个不同的互联网生态系统？

沃顿知识在线：正确。

李：我认为只是创业。起初，很多美国公司都没有因为他们不想接受的规定而去中国，或者因为他们觉得这个市场太难了。所以中国企业家开始抄袭美国人的想法。这不是IP违规，而只是复制搜索引擎，门户网站，电子商务网站等的一般概念。

随着时间的推移，由于他们的消费群和创业精神，他们开始创新。在过去的三到五年里，我们看到了许多在美国都没有的中国创新。例如，对于中国的年轻人来说，社交媒体主要是一个视频导向的社交媒体系统，与美国的Snapchat，Instagram或Facebook中国的支付系统已经发展到接管现金和信用卡。

想象一个平行的世界，其中一切都由巨型软件公司支付，而年轻人则在视频社交网络中。其余的应用程序在中国插入了一个非常不同的大块拼图。把中国想象成一个谜题，小块插入，美国成为另一个大难题。你不能只从一个拿一块并将其插入另一个。这就是我所说的平行宇宙。

沃顿知识在线：你也可以投入微信，这在过去的几年中已经发展得非常好。

李：当然。微信是一个巨大的瑞士军队应用程序。它做到了一切。可以把它想象成Facebook加上WhatsApp加上Visa加Mastercard加上所有东西。您拥有的所有服务，支付账单，优步和Airbnb - 所有这些都是这个生态系统的一部分。在美国，它可能会受到反托拉斯问题的影响。但在中国，它被允许运行。我的一半时间都花在了微信上。而且我觉得对很多人来说，就像我的妻子一样，它甚至超过一半。

沃顿知识在线：我们可以从微信所有者腾讯的策略中吸取哪些教训？

李：美国公司倾向于关注并做一件事。腾讯策略性地决定建立一个统治世界的帝国。我认为这是不同的。在司法部控制它之前，它有微软的野心，并说：“你不能这样做。”

大多数做法都是标准的。建立一个强大的平台，加上最重要的。在您没有能力的领域进行明智的投资。继续建设并做出大赌注。他们花了数十亿美元来接受付款。而且，我认为，拒绝接受[失败]。四年前，似乎支付宝已经赢得了中国的支付战争。有信用卡公司然后有支付宝，有点像美国的Visa /万事达卡，然后是Paypal。

但腾讯作为中国的Facebook，决定他们将赢得支付。他们投入了数十亿甚至数十亿美元。他们为人们提供补贴，并创造了人们认为将社交网络连接到银行卡很有趣的机会。这种坚韧，从不觉得你在X行业，所以你不能进入Y行业，帮助腾讯彻底打乱了支付市场。从零市场份额来看，它现在有一半的支付市场。

沃顿知识在线：我们现在是否能够了解美国公司可以从中国的情况中学到什么？

李：我认为中国绝对值得借鉴。大多数硅谷仍然对中国不屑一顾，仅仅是一个模仿者。那是一个可怕的错误。每个中国企业家都在向中国和美国学习。他们虔诚地阅读所有技术媒体 - 有线，TechCrunch等等。如果美国企业家只向美国而不是中国学习，那么他们就会错过一半的机会，课程和案例研究。

沃顿知识在线：基于您对人工智能和深入学习的一些见解，硅谷和中国正在进行中，您认为哪些公司 - 无论是在美国还是在中国 - 都具有最先进的转型能力通过人工智能和数据分析的力量做生意？

Le e：Google或者Alphabet，显然是迄今为止最先进的。如果中断完全改变了我在书中所说的一切，那么它可能来自谷歌。他们拥有从硬件芯片到平台级别的惊人系统，并将它应用于许多领域。我认为它们是核心技术中最先进的。

亚马逊是一个非常聪明的实施，可能有一些中国精神。我认为他们的技术团队与谷歌的技术团队相比是初级的。然而，他们能够找到应用程序，他们愿意做出大赌注。我认为这两家公司在美国领先Facebook非常好，但他们需要恢复。他们拥有一支强大的人工智能团队，但我们还没有真正看到它的好处。从理论上讲，人工智能应该帮助他们解决许多新闻源问题以及他们面临的公关问题。

在中国，我认为腾讯是迄今为止最强大的公司。他们对AI的使用是适度的。我想人们可以看到这是一个潜在的好处。阿里巴巴更快地应用人工智能，因为他们一直在支付和商业，他们可以看到人工智能出来的钱。他们可能在这方面处于领先地位。百度是中国的谷歌。他们可能拥有中国最多的人工智能科学家，但他们没有做出创造价值的努力。所以还有待观察。

沃顿知识在线：您在人工智能领域看到的最大突破是什么？

李：实际上，我没有。我认为AI就像电。根据已经发明的内容和渐进式改进，我们将看到令人惊奇的东西，包括自动驾驶汽车，我认为这并不需要很多新技术。这只是粘合我们所知道的一切，并逐步将其应用于应用程序。我们正处于人工智能应用之中，采用自动驾驶汽车，自动飞机和智能机器人等知名产品和创造价值。我认为没有任何根本性突破就会发生。

未来的一些重大问题是，人工智能可以从一些例子中学习吗？人工智能可以学会掌握常识并学习多领域吗？AI可以自学吗？人工智能会开始有常识吗？另一个重要问题是，普通工程师可以通过几小时的培训学会使用AI吗？我认为这些是有趣的问题，我们可能会或可能在几年内没有解决方案